Transcription
Bonjour, et bienvenue à une nouvelle édition de À télécharger. Je suis votre hôte, Dave Richardson. Et je dois vous dire que nous avions reçu notre invité d’aujourd'hui juste avant les fêtes pour faire un résumé de ce qui s’était passé avec l'affaire Sam Bankman-Fried et l'effondrement de FTX. Et depuis le début de cette année, depuis que j’ai repris mes discours à travers l'Ontario et dans la grande région de Toronto, plusieurs personnes sont venues me voir pour me dire à quel point elles aiment notre balado, mais particulièrement l’épisode avec Karim sur la crypto-monnaie, l'explication de FTX et de tout ce dont on parle dans les médias. Plusieurs ont essayé d'expliquer le phénomène pour que les gens comprennent l’essence de ce qui s'est passé, pourquoi cela s'est passé et l'impact que cela a eu sur les marchés. Mais de l'avis de tous, y compris moi-même, personne n'a fait un meilleur travail que Karim Hamasni pour nous l’expliquer. Karim est notre expert en crypto-monnaie chez RBC. Alors, Karim, merci. J’ai moi-même pris le temps de réécouter cet épisode et c'est tout simplement limpide, de l’avis de tous. Parfois, je suis un peu à côté de la plaque, mais cette fois-ci, j'étais en phase avec l'opinion de tous.
Merci beaucoup, Dave. J'apprécie ces bons mots et je suis heureux d'être ici à nouveau.
Cette fois-ci, nous allons nous intéresser de plus près à l'espace crypto et à la façon dont les gens envisagent la crypto-monnaie au jour le jour. Est-ce qu’elle monte? Est-ce qu’elle descend? Est-ce un bon ou un mauvais moment pour investir? Ça vient de chuter de 50%; est-ce que je devrais m’en réjouir ou pas? Et en ce moment, nous sommes entrés dans la nouvelle année avec quelques mauvaises nouvelles, qui, comme vous l'avez expliqué, ne concernent pas seulement la crypto. La crypto est bien au cœur de l’histoire, mais il s’agit ni plus ni moins d’une fraude tout à fait classique, mais avec la crypto comme toile de fond. Qu’à cela ne tienne, dans les médias, on en a fait une histoire de crypto et cela a rendu encore plus sceptiques les gens qui l’étaient déjà. Et si nous avions vu les valeurs des crypto-monnaies baisser jusqu'à la fin de l'année, nous arrivons en 2023 et boum, nous assistons à un grand rallye. Alors à quoi attribuez-vous ce rallye et est-il durable, selon vous?
C'est une excellente question, Dave. Vous avez raison, ce rallye est bien réel. Le Bitcoin est bien en hausse de 35 à 40% depuis le début de l'année, mais il faut se rappeler que de telles fluctuations sont très courantes dans la crypto. C'est une catégorie d'actifs volatile et un nouveau repli ne serait pas étonnant non-plus. À la question si c’est durable, eh bien, il y a bien quelques facteurs haussiers. Comme vous le savez, l'écosystème crypto peut être en proie à des acteurs vraiment risqués qui deviennent trop gros et influents, comme FTX et Alameda par le passé. Et les revers de 2022 peuvent avoir pour effet de débusquer ces mauvais acteurs et exposer ceux qui ont pris trop d'effet de levier et de risque. Maintenant, il est peut-être trop tôt pour le dire, mais il est possible que la plupart des acteurs vraiment risqués aient été débusqués par les événements de 2022. Des facteurs macroéconomiques sont également entrés en jeu. Le marché semble croire que l'inflation en est à son maximum, ce qui inciterait les banques centrales à ralentir le rythme des hausses de taux d'intérêt. Et il semble que les cryptoactifs, comme d'autres actifs risqués, se portent plutôt bien en période de réduction des taux d'intérêt. Cela dit, du côté opposé, ou plus baissier devrais-je dire, cela signifie-t-il que la contagion dans la crypto est terminée? Eh bien, peut-être pas. Un grand prêteur dans ce domaine, Genesis, a déposé son bilan il n'y a pas si longtemps et cela pourrait certainement déclencher une nouvelle contagion. De nombreux mineurs qui exploitent le Bitcoin et ont d'énormes opérations minières sont actuellement dans le rouge avec un prix du Bitcoin si bas. Et ils pourraient être en train de brûler leurs réserves, ne tenant qu'à un fil, en attendant une reprise appréciable du prix. Et bien que le Bitcoin soit en hausse, ce qui est une bonne nouvelle pour eux, la hausse pourrait ne pas être suffisante pour les sauver tous. Il pourrait donc y avoir d'autres faillites de ce côté. Cela dit, pour moi, le risque le plus imminent et important sera les suites de la réglementation. Les régulateurs peuvent choisir de combattre et de surréglementer la crypto et s'ils le font, les marchés réagiront négativement. Mais ils pourraient, de l’autre côté, choisir d'encourager l'innovation dans cet espace tout en établissant des garde-fous moins prohibitifs et les marchés réagiraient positivement à ce type de clarté réglementaire. Il est vraiment trop tôt pour dire exactement quelle position les régulateurs vont adopter.
Parlons-en du sujet de la réglementation. Avez-vous une idée de la direction qu’elle va prendre? Il me semble qu’à chaque fois que je regarde une audience du Congrès ou quelque chose de semblable ici au Canada, j’entends les législateurs interroger les experts comme vous, et c’en est presque comique de voir à quel point ils comprennent peu de choses sur le sujet et son fonctionnement. Que pensez-vous de la direction que prendra la réglementation? Dans quel sens ira-t-elle? Quelles sont vos réflexions là-dessus?
C'est vraiment trop tôt pour le dire. Pour l'instant, je pense que le Congrès et les régulateurs sont en mode apprentissage. Ils essaient de comprendre ce que c'est, de s'en imprégner pour pouvoir le réglementer intelligemment. Je pense que nous sommes à la fin de cet apprentissage et qu'ils connaissent mieux les cryptoactifs. Ils pourraient y voir une menace pour la stabilité des systèmes financiers— si on ne fait rien, la chose est en effet tout à fait possible—, ou ils pourraient y voir une opportunité de ramener cette innovation financière en sol américain. Et le fait est que s'ils la réglementent et se montrent trop restrictifs, l'innovation en crypto-monnaie pourrait simplement fleurir dans d'autres parties du monde. Mais s'ils ne sont pas assez restrictifs, alors il pourrait y avoir encore plus d'incidents de fraude et les consommateurs verront de plus en plus de problèmes aux États-Unis. L'objectif pour eux est d'essayer de trouver cet équilibre. Il y a certainement des gens au Congrès qui disent que nous devons encourager l'innovation en Amérique. Mais il y en a peut-être autant qui disent que nous devons réglementer tout ça. Et je pense que ça devrait se conclure quelque part au milieu. Il est trop tôt pour dire quel côté aura l’avantage. Nous essayons de suivre de près l'évolution de la réglementation afin d'avoir une meilleure idée de ce qui va se passer. Mais pour l'instant, c'est encore trop tôt.
Vous l'avez dit, c'est l’événement qui sera le plus déterminant dans un avenir proche pour l'ensemble de l'espace. La façon dont vous y pensez, la façon dont les investisseurs doivent y penser, parce que cette réglementation sera là, nouvelle et différente, et elle ne sera peut-être pas exactement ce que tout le monde veut.
Exactement. Et ça change tous les jours. Aujourd'hui même, quelques hauts membres de la Maison Blanche ont publié une lettre au Congrès disant qu'ils veulent les voir accélérer leurs efforts pour réglementer les cryptoactifs. Et le ton de cette lettre était plutôt pessimiste. Ils soulignaient les nombreuses failles de la crypto-monnaie et certains des défis qu'elle représente pour eux. On peut déjà se faire une idée de la position des différentes parties du système réglementaire américain à l'égard de la crypto. Il sera intéressant de voir comment cela se passe.
Pour en revenir à la récente hausse des crypto-monnaies— tenons-nous en au Bitcoin parce que c'est ce qui est le plus largement cité, ce que la plupart des gens connaissent— y a-t-il des niveaux sur le Bitcoin auxquels les gens devraient prêter attention en termes, comme vous le dites, d'impact sur les mineurs, d'impact sur les personnes qui ont investi? Est-ce que le Bitcoin a atteint un point où les gens qui voudraient en sortir peuvent le faire?
Oui, il y a un domaine croissant d'analyse «on-chain». La blockchain du Bitcoin est publique, donc vous pouvez y voir toutes les informations qui s’y produisent en temps réel. Et donc certaines personnes essaient de prescrire certaines actions à certains transferts. Ainsi, ils regardent les Bitcoins nouvellement créés et les attribuent aux mineurs. Ils regardent les transactions à destination et en provenance des bourses de crypto-monnaies et les attribuent à des signaux de vente ou d'achat, et ils essaient d'obtenir des informations à ce sujet. Et avec cela, ils essaient de fixer un prix pour voir qui s’en tire bien et qui s’en tire mal. Et à l'heure actuelle, nous sommes toujours dans cette phase d'immersion, malgré la récente reprise du Bitcoin. Il n'a donc pas nécessairement augmenté suffisamment pour couvrir certains des coûts de beaucoup de ces mineurs ou de certains de ces investisseurs qui ont acheté plus tôt en 2022 et qui sont maintenant sous l'eau. Donc oui, il y a beaucoup de recherches dans ce domaine. C'est quelque chose que nous examinons dans mon équipe pour essayer de comprendre un peu plus cette analyse «on-chain» et comment cela se traduit au niveau du prix. Mais il s'agit d'un espace encore très jeune et il y a beaucoup de distractions dans les données de la blockchain que nous devons essayer de mieux cerner avant d’en faire une histoire concise et cohérente.
Alors Karim, avec tout cela, quel est l'état actuel de la crypto et de la blockchain? Y a-t-il quelque chose à quoi nous devrions prêter attention en ce moment en termes d'acteurs spécifiques ou de nouvelles spécifiques qui vont se produire et qui pourraient faire évoluer le marché?
Oui, bien sûr Dave. Il y a toujours un effort de développement significatif sur le côté technique de la crypto et il reste assez fort. Il y a des projets qui sont toujours en cours, les blockchains font toujours ce pour quoi elles ont été conçues et il y a plusieurs améliorations techniques et de convivialité qui sont en préparation. Le marché de la crypto-monnaie, lui, a été malmené. Coinbase, qui est l'une des plus grandes bourses du monde, a licencié environ 2000 de ses 5800 employés au cours de l'année dernière et les revenus ont considérablement diminué. Coinbase s’est vue obligée de réduire les facteurs de croissance agressifs dans lesquels elle s'était engagée. Je pense donc qu'elle survivra à ce marché baissier, mais elle est certainement en train de prendre une raclée. Binance, la plus grande bourse de crypto-monnaies, fait l'objet d'une surveillance accrue de la part des régulateurs. Reuters a rapporté que Binance aurait mélangé des garanties avec les fonds des utilisateurs, ce qui soulève bien sûr des signaux d'alarme. Le ministère américain de la justice s'en est pris à une petite bourse relativement inconnue appelée Bitzlato, qui a des liens avec le blanchiment d'argent. Et Reuters affirme à nouveau que plus de 340 millions de dollars de fonds ont été échangés entre Bitzlato et Binance, ce qui est également une nouvelle inquiétante. Gemini est une bourse de crypto-monnaies basée à New York, fondée par les jumeaux Winklevoss, célèbres sur Facebook, qui ont été impliqués dans la faillite de Genesis et qui sont un créancier majeur en quête d’un remboursement. Il semble douteux qu'ils puissent récupérer tout ce qu'ils ont perdu jusqu'à présent. Au bout du compte, je pense que les acteurs existants du marché de la crypto-monnaie feront l'objet d'une surveillance et d'une pression accrues. Mais je le répète, cela fait partie de ce processus d'élimination des mauvais acteurs que j'ai mentionné plus tôt.
Cela fait toujours de la bonne balado quand on peut mentionner les Winklevoss. Alors, quand on additionne le tout, Karim, les grands débuts, les défis réglementaires à venir, certains acteurs individuels, des licenciements et des amalgames un peu douteux. Qu'est-ce que tout cela signifie? Si vous jetez un coup d'œil vers l'avenir jusqu'en 2023, qu'est-ce que vous y voyez?
J'ai l'impression que 2023 pourrait être une année d'action latérale, principalement. Avant ce «bull run», cette dernière poussée à la hausse, il y avait beaucoup de nouvelle construction dans l'espace. Des grands noms ont commencé à annoncer des initiatives dans la crypto. Des entreprises comme Visa, Mastercard, PayPal et Square, et d'autres, ont lancé des produits et des services dans cet espace, ce qui a jeté les bases d'un sentiment haussier qui a débouché sur ce «bull run». Il est peu probable que nous voyions des annonces similaires en 2023, donc le terrain n’est pas le même. Nous connaîtrons encore des fluctuations volatiles, mais je pense qu'elles pourraient tout aussi bien aller dans les deux sens, à la hausse ou à la baisse. Ce à quoi nous pouvons nous attendre, c'est à une certaine clarté réglementaire et à une accélération de la conversation sur le sujet en 2023. Et avec cela, tout ce qui en sortira alimentera les mouvements du marché, dont la direction reste encore à déterminer.
Vous pensez donc que l'adoption dans le monde financier disons traditionnel va continuer à s'accélérer jusqu'en 2023? C'est l'un des thèmes abordés?
Nous constatons une plus grande activité dans le secteur des technologies financières. Certains de ces acteurs les plus traditionnels sont plus actifs dans l'espace crypto. D’autres grandes institutions financières qui avaient peut-être des projets de crypto-monnaies sont en train de repenser la manière dont elles veulent être actives dans cet espace. Je pense donc que certaines grandes institutions financières ont probablement mis en pause ou réévalué leurs stratégies en matière de crypto-monnaies, mais les acteurs du secteur des technologies financières eux-mêmes vont rester actifs et continuer à se développer.
Pensez-vous qu'un bon environnement réglementaire inviterait les grandes banques canadiennes et américaines à être plus actives dans cet espace et à s'y engager pleinement?
Bien sûr, je le crois. Plusieurs enquêtes menées auprès des acteurs institutionnels ont montré que la clarté de la réglementation est l'une des principales préoccupations des grandes institutions financières. Donc, s'il y a une clarté réglementaire et que les balises sont définies, si les grandes banques et institutions financières savent dans quoi elles s’embarquent, elles le feront sans doute. Il leur faut cette clarté, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.
Excellent. Eh bien, Karim, encore une fois, merci. Je vous ai invité dans un délai très court, alors j'apprécie votre présence. Il s’agit d’un secteur qui fait souvent les manchettes, en particulier financières, mais plus largement encore, de plus en plus de gens suivent le Bitcoin et les autres crypto-monnaies. Et c’est merveilleux d'avoir votre point de vue parce que, encore une fois, vous nous l’expliquez mieux que quiconque. Merci beaucoup.
Merci beaucoup, Dave. J'apprécie toujours vos invitations.